在成都,鐘海泉被媒體稱(chēng)為“以房養(yǎng)老第一人”。2012年10月,時(shí)年79歲的他與當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)管理機(jī)構(gòu)簽訂協(xié)議,由社區(qū)出錢(qián)出力幫鐘大爺養(yǎng)老送終,大爺百年之后,把自己的房子贈(zèng)送給社區(qū)。
18日下午,記者回訪鐘大爺,鐘大爺卻說(shuō)自己后悔了。
獨(dú)居生活自始至終
從下午2點(diǎn)到3點(diǎn)多,記者多次敲門(mén)卻未見(jiàn)鐘大爺出來(lái)。
這個(gè)位于一環(huán)路北的小院只有2個(gè)單元,設(shè)施陳舊,鐘大爺住在1單元1樓的樓梯背后。同社區(qū)的協(xié)議簽訂不久,鐘大爺就搬到了這里,租金是每個(gè)月900元,一直由社區(qū)代管的“鐘大爺專(zhuān)帳”支出。
2012年之前,鐘大爺有一套20多平米的老房子,是早已過(guò)世的母親留下的單位公房。鐘大爺一直未婚,沒(méi)有子女,兄弟姐妹也先后去世,侄兒、侄女關(guān)系一般,幾乎不來(lái)往。
老房子里堆滿了鐘大爺撿來(lái)的瓶瓶罐罐,他就睡在一個(gè)沙發(fā)上。社區(qū)為其辦理了低保,一個(gè)月有300多元,只能保證其最基本的需求。社區(qū)對(duì)鐘大爺主要是“鄰里守望、社區(qū)幫扶”為主,只有逢年過(guò)節(jié)能夠獻(xiàn)上一點(diǎn)愛(ài)心。
2012年,老房子被劃入“北改”范圍,鐘大爺由此獲得一套“公改私”的新房,新房將在原址新建,超過(guò)60平米。2012年10月,鐘大爺與所在社區(qū)(新村河邊街社區(qū))管理機(jī)構(gòu)簽署協(xié)議,協(xié)議規(guī)定由社區(qū)安排人員照顧李大爺,管好他的衣食住行,幫其看病就醫(yī)。李大爺百年之后,將房產(chǎn)過(guò)戶給社區(qū),公證人員在現(xiàn)場(chǎng)做了公證。
簽訂協(xié)議之后,鐘大爺仍舊獨(dú)居,他的生活似乎并沒(méi)有太大的變化。鄰居向女士說(shuō),這個(gè)大爺有點(diǎn)怪,“不跟別人說(shuō)話,一個(gè)人煮飯一個(gè)人吃,吃了飯就出門(mén)耍去了!毕蚺拷榻B,鐘大爺仍然喜歡撿些瓶瓶罐罐回家,但是很少見(jiàn)他賣(mài)掉,“好像不缺錢(qián),每周專(zhuān)門(mén)有人上門(mén)服務(wù)兩次,幫他洗衣服掃地。”
沒(méi)多少人知道,鐘大爺在附近有一套60多平米的新房子,“60平米,還是要管點(diǎn)錢(qián)哦,完全是個(gè)不露相的富翁!”在鄰居眼里,鐘大爺過(guò)得非常清貧,“他那么有錢(qián),就不該吃這個(gè)苦了!比舨皇怯浾叩情T(mén),沒(méi)有太多人會(huì)注意到他,“哦,那個(gè)老頭哦,好久沒(méi)看到過(guò)了。”門(mén)衛(wèi)說(shuō),興許是大爺推著手扶車(chē)出門(mén)曬太陽(yáng)了。
對(duì)于協(xié)議有些牢騷
3點(diǎn)半左右,鐘大爺總算出現(xiàn)了,卻不是從外頭歸來(lái),而是從屋里出來(lái)。
鐘大爺說(shuō),最近總有人騷擾他,他不想開(kāi)門(mén)而已,“他們就想宣傳,我就說(shuō)不來(lái)他們的好話,害我哦……”鐘大爺說(shuō),他的生活質(zhì)量并沒(méi)有得到明顯改善,他實(shí)際上沒(méi)有用到社區(qū)的錢(qián),自己的錢(qián)都很難支取。
鐘大爺介紹,簽訂協(xié)議之后,社區(qū)工作人員幫著忙從老屋里搬了出來(lái),住進(jìn)了現(xiàn)在這里。開(kāi)頭幾個(gè)月,鐘大爺仍舊照舊領(lǐng)著低保,“開(kāi)始說(shuō)每個(gè)月700塊錢(qián)生活費(fèi),我沒(méi)有拿。”
目前,鐘大爺每個(gè)月可以領(lǐng)到1000元出頭的“退休工資”,是去年7月份在社區(qū)幫助下,一次性購(gòu)買(mǎi)的城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險(xiǎn),購(gòu)買(mǎi)費(fèi)用由民政報(bào)銷(xiāo)一部分,“鐘大爺專(zhuān)賬”支付10000多元,“他們承諾得好,說(shuō)生老病死都由他們負(fù)責(zé),(拿我的錢(qián))幫我買(mǎi)了保險(xiǎn)叫他們負(fù)責(zé)嗎?買(mǎi)了‘工資’過(guò)后,就沒(méi)得人管了!辩姶鬆斦f(shuō),“專(zhuān)帳”里的錢(qián)都是他的拆遷補(bǔ)償款和獎(jiǎng)金,并非社區(qū)給的錢(qián)。
站了不多久,鐘大爺說(shuō)去自己家坐坐,他的腳累了。早年,鐘大爺因?yàn)榻O倒右腳手上,從此落下殘疾,右腳行動(dòng)不便,出門(mén)都靠手推車(chē),“就這個(gè)車(chē)子,我想換成輪椅,找他們要錢(qián),他們說(shuō)怕掉了,不給我買(mǎi)……”
鐘大爺?shù)募抑挥?0多平米見(jiàn)方,堂屋沒(méi)有臥室大,而臥室只擺放著一張1米寬的床、一張小桌和一臺(tái)書(shū)柜。堂屋里的燈泡壞了,鐘大爺說(shuō)還沒(méi)人來(lái)修,“每個(gè)周一和周五有人來(lái)幫忙打掃衛(wèi)生,洗洗衣服,想等他們來(lái)了再換,前兩天公司說(shuō)換人了,結(jié)果昨天沒(méi)有來(lái)!辩姶鬆斔f(shuō)的公司,是由社區(qū)購(gòu)買(mǎi)的居家養(yǎng)老服務(wù),服務(wù)機(jī)構(gòu)每周派人來(lái)照顧鐘大爺兩次,每次半天時(shí)間。
對(duì)于社區(qū)的工作,鐘大爺有許多牢騷,但是他并未打算撕毀與社區(qū)的協(xié)議,“我現(xiàn)在是過(guò)一天算一天,本來(lái)就過(guò)慣了(苦日子)!
在社區(qū)管理者概念中,還沒(méi)有把照顧鐘大爺當(dāng)作“以房養(yǎng)老”的嘗試。社區(qū)服務(wù)中心主任馬波說(shuō),鐘大爺是一個(gè)特殊的案例,“他是孤老,年齡很大,很多政策也不清楚,2012年開(kāi)始拆遷的時(shí)候,先是委托我們幫忙辦理相關(guān)事宜,后頭才說(shuō)把房子交給我們,我們來(lái)給他養(yǎng)老!
在馬波看來(lái),簽訂協(xié)議之后,鐘大爺?shù)纳畹玫搅撕艽蟮母纳啤!翱赡苁切愿袷谷,他平時(shí)很少跟人打交道,平時(shí)生病都是社區(qū)幫忙照顧,和社區(qū)關(guān)系不錯(cuò)。”由于李大爺行動(dòng)不便,他的住房的賠償、“公改私”等手續(xù),也是委托社區(qū)辦的。簽遺贈(zèng)扶養(yǎng)協(xié)議的事,也是在那時(shí)就說(shuō)好的。
“現(xiàn)在他生活得還是不錯(cuò)了嘛,他住那個(gè)地方,每個(gè)月900塊錢(qián),他不想搬了!瘪R波說(shuō),社區(qū)之前為其爭(zhēng)取到廉租房,但是鐘大爺沒(méi)有接受;后又動(dòng)員其在新房建成后入住新房,鐘大爺同樣表示“不喜歡電梯公寓”,社區(qū)因此一直為其租房居住,“每個(gè)月有1000多塊錢(qián)的養(yǎng)老金,足夠他日常開(kāi)銷(xiāo)!
新房將出租
社區(qū)為鐘大爺做了專(zhuān)帳,在記者看到的2013年賬本上,記錄有鐘大爺?shù)膬蓧K收入,一塊是60000余元的拆遷補(bǔ)償安置費(fèi),20000元的獎(jiǎng)勵(lì),總計(jì)80000余元。支出主要有三項(xiàng),分別是15000元的搬家及添置生活用品費(fèi)、10000多元購(gòu)買(mǎi)城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的費(fèi)用、7000元房屋租金。余下40000多元。
馬波介紹,賬本會(huì)接受審計(jì)和監(jiān)督,“他有時(shí)候也會(huì)找理由來(lái)要錢(qián),比如買(mǎi)了衣服來(lái)報(bào)銷(xiāo),我們也會(huì)給他,但是理由不充分,我們怕他亂用,就沒(méi)有給他!瘪R波說(shuō),鐘大爺曾經(jīng)以60年代欠人300多元,現(xiàn)在要還30000多元為由要支取,社區(qū)也沒(méi)有給他。
“現(xiàn)在新房子還沒(méi)有建成,建成之后我們也計(jì)劃租出去,每個(gè)月可能有1000多塊錢(qián)收入,我們會(huì)給他貼補(bǔ)費(fèi)用!瘪R波說(shuō),“雖然現(xiàn)在還有結(jié)余,但是如果遇見(jiàn)生病住院,雖然有醫(yī)保,自費(fèi)還是要一部分;還有他去世后,還涉及部分安葬費(fèi),這點(diǎn)錢(qián)肯定不夠用。”馬波表示,根據(jù)協(xié)議,如果錢(qián)不夠,社區(qū)將墊付,“將來(lái)收取的房租,可能會(huì)貼補(bǔ)這一塊!敝劣诶先巳ナ篮蠓孔釉撊绾无k,馬波表示,這要到時(shí)候再看。
協(xié)議合法有效應(yīng)算作遺贈(zèng)扶養(yǎng)
四川大學(xué)教授王建平表示,鐘大爺和社區(qū)簽訂的協(xié)議經(jīng)過(guò)公證人員公證,雙方所簽遺贈(zèng)扶養(yǎng)協(xié)議應(yīng)該是合法有效的,在實(shí)際執(zhí)行過(guò)程中如有異議,可通過(guò)協(xié)商解決。
王建平說(shuō),公證人員現(xiàn)場(chǎng)見(jiàn)證簽訂的協(xié)議,可以保證其簽訂的真實(shí)性,也可以保證內(nèi)容的合法性。王建平表示,遺贈(zèng)扶養(yǎng)協(xié)議一般是老人同自己的親屬或者鄰居簽訂,與單位、組織簽訂較少,但是社區(qū)仍是合法的組織,簽訂的協(xié)議合法有效。遺贈(zèng)扶養(yǎng)協(xié)議一般規(guī)定要照看老人的日常生活起居等義務(wù),若受托方?jīng)]有履行義務(wù),則應(yīng)通過(guò)協(xié)商處理。
王建平表示,嚴(yán)格來(lái)說(shuō),以房養(yǎng)老是指老年人將自己名下的房屋產(chǎn)權(quán)抵押給銀行、保險(xiǎn)公司等金融機(jī)構(gòu),可定期獲取一定的養(yǎng)老金直到去世,“概念上還是應(yīng)該嚴(yán)格區(qū)分一下,社區(qū)并不是金融機(jī)構(gòu),不能開(kāi)展以房養(yǎng)老業(yè)務(wù)!
就算“以房養(yǎng)老” 社區(qū)也最好不搞
省社科院社會(huì)學(xué)專(zhuān)家胡光偉表示,社區(qū)只是居民自治組織,沒(méi)有足夠的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),在沒(méi)有國(guó)家法律法規(guī)保障的情況下,最好不要搞“以房養(yǎng)老”。
胡光偉說(shuō),以房養(yǎng)老是一門(mén)“生意”,“它是金融機(jī)構(gòu)做的生意,是讓有提高養(yǎng)老質(zhì)量需求的居民,將自有住房反向抵押給金融機(jī)構(gòu),按時(shí)領(lǐng)取養(yǎng)老金!焙鈧(qiáng)調(diào),以房養(yǎng)老是養(yǎng)老的補(bǔ)充,不能是唯一的模式,“政府要為養(yǎng)老兜底,不能推卸責(zé)任。提高養(yǎng)老質(zhì)量,最根本的還是完善社會(huì)保障體系,不斷提高養(yǎng)老金,讓沒(méi)有房子的人也能養(yǎng)老,讓有房子的人更好地養(yǎng)老。以房養(yǎng)老是提高,適合有基本養(yǎng)老條件的同時(shí)又要提高養(yǎng)老質(zhì)量的人群!
胡光偉表示,既然是一門(mén)生意,社區(qū)就不應(yīng)該參與進(jìn)來(lái),“社區(qū)只是一個(gè)居民的自治組織,沒(méi)有那么多錢(qián),面對(duì)老百姓的養(yǎng)老壓力,可能無(wú)法兌現(xiàn)承諾,國(guó)家也無(wú)相關(guān)管理規(guī)定,對(duì)雙方來(lái)說(shuō)都沒(méi)有保障!
胡光偉說(shuō),以房養(yǎng)老目前尚未試點(diǎn),就算試點(diǎn)也難以推廣開(kāi)來(lái),“這門(mén)生意對(duì)銀行來(lái)說(shuō)有風(fēng)險(xiǎn),萬(wàn)一老人活得比預(yù)期的長(zhǎng)呢?對(duì)老人來(lái)說(shuō)也難以接受,他們?yōu)楹尾恢苯淤u(mài)掉呢?因此,以房養(yǎng)老并不涉及大部分老百姓!